Life with Fire

Fire Ecology 101, with Dr. Susan Prichard

Episode Summary

In this episode, I enlisted the help of Dr. Susan Prichard—who has a PhD in fire ecology—to share a few of the foundational ideas of fire science and how fire is fundamental to the landscapes in the Western US, specifically. She told me a bit about her ongoing research and projects, one of which models how fires would have burned and affected the landscape through the last century if they hadn’t been suppressed. Susan has also done extensive research on (and shared some insights on) how climate change influences fire and whether or not the high-severity fires we're seeing more of lately have any historical precedent in the US.

Episode Transcription

Spanish transcript at bottom 

Transcripción en español en la parte inferior


Dr. Susan Prichard: (00:00)
We're so good at putting out fires that only 2 to 3% of fire starts actually get away. And yet those burn 90% of the land area in the United States. So those are the big summer wildfires that happen to get away. They're doing the bulk of our land management in the Western United States right now. So, I get really excited about thinking about being a little bit brave and thinking about the other 97-98% of fires that are not burning under wind driven, crazy fire events. I think what it will probably take is from the very top up in public agencies, a directive to say, “Hey, we need to take these risks because the long-term risk of having fire excluded and then show up in the middle of summer is too great.”

Amanda Monthei: (00:53)
Hey everyone. And welcome to episode six of Living with Fire, a podcast that explores the critical role that fire plays in America's forests, lands, and communities. I'm your host, Amanda Monthei. And today we're covering some topics that we probably should have covered closer to the beginning of the podcast, but we didn't. So, we're doing it now. I've had a few different people tell me that they felt some of the episodes early on have been a little over their head. And the original sort of founding goal of the podcast was to help people without backgrounds in fire or firefighting to be able to better understand fire. So, I definitely want to make sure that I'm not leaving any of you behind. To that end, our guest today is Dr. Susan Prichard, who is a fire ecologist with particular interests in how effective fuel treatments are as well as how effective prescribed fires are against these sort of large uncontrollable wildfires that we're seeing currently. I asked Susan to provide a sort of fire ecology 101 for you guys. And we also had the opportunity to talk about her current project, which models, how fires would have burned and affected the landscape through the last century if they hadn't been suppressed. Anyways, I will let Susan do the talking because she's a whole lot smarter than I am and is doing some really, really cool work. So, thanks for listening. And I hope you enjoy the episode. 

Dr. Susan Prichard: (02:09)
I did both my master's and PhD research on climate change and forest disturbances. So, especially my PhD, I went way back and studied long-term forest and vegetation change with climate. And since then I've really moved into fire. And so, I started studying a lot of prescribed burning and thinning and prescribed burning, whether it was effective. I've done quite a bit of work on retrospective analysis of large wildfires. And if some of the forest management that happened before those fires did some good. And since then I've been doing quite a bit on just evaluating how managed wildfires can be harnessed to do some work on making landscapes more resilient to fire and climate change.

Amanda Monthei: (03:02)
That's fantastic. Awesome. Well, based on what you just told me, we're going to cover a lot of great topics today. I'm pretty excited. So, my idea with talking to you specifically was that I was hoping to give my listeners a sort of foundational base of knowledge about fire ecology. I've had a couple of people reach out and say, you know, a lot of the episodes are a little over my head, you know, I'm not really familiar with the fire ecology world. So, if you work, for example, theoretically speaking, teaching a fire ecology 101 class, you know, first day of class or first week of class, what are some of the topics that you would be covering or what are some of the points that you'd be making? 

Dr. Susan Prichard: (03:39)
Right. So, I mean, it's a broad topic, and I'm imagining that your listeners are from all over the Western U.S., Is that pretty much it? And so, you know, one of the things that I would start out with just to entice people into the topic of fire ecology is, is that we have a lot to respect and learn from the people that lived here before us, indigenous people who still live on these landscapes. So many of the Northwest tribes where I lived, and throughout the Western United States, indigenous people knew how to work with fire in a way that was very sophisticated and something that I think as Euro Americans, we need to get better. So anyway, when I think about fire ecology, I don't think of fire as a separate kind of natural process where it's always lightning and it's always something that happens to us. 

Dr. Susan Prichard: (04:41)
I think of it very much as a process that's integrated in the plants and animals we live amongst and absolutely essential. And so that would be lesson number one, it's just that fire is foundational. And whether we're in the whole rain forest of the Olympic peninsula or in the dry Ponderosa pine Douglas fir forest that I live amongst, you just scratch the surface of the soils and what you find is you find charcoal. So, when people ask me about which forest ecosystems are adapted to fire, I say, all. So, the other thing that I would definitely, if I were on a field trip with people to teach them a little bit about what I love about fire ecology is, I think a lot about how all forest ecosystems are composed of living and dead biomass and biomass is burnable, right? And so that's why I can say that fire is an integral process of each forest ecosystem. 

Dr. Susan Prichard: (05:43)
But, again, using those two examples that I just shared how available that biomass is to burning differs so much. So, when I talk about the rain forest of the Olympic national park or the Western rain forest at the West cascades in Oregon and Washington, there's plenty of, fuel to burn, but generally so moist, except for this summer, that it's not available for wildfires. Whereas where I live in Eastern Washington, the grasses and the shrubs and down wood dry right away, as you know, as a firefighter and, pretty much any summer they're ready to burn. And so, just looking at that comparison, the whole rain forest would be a very infrequent fire system, lots of fuel. So, when it burns, it burns big. Whereas, in the Eastern part of the cascades and a lot of the interior Western United States, fires were a lot more frequent. I can keep going. 

Amanda Monthei: (06:45)
I love it. What I was kind of leaning towards for my next question was I often make this assertion and I have in the past on the Omnia podcast, that fire is necessary for our landscapes. And I think obviously anybody in the fire world will tell you that hands down. But a lot of people who are outside of this world don't understand why that is. And like what plants and animals actually, not only what plants and animals rely on fire to thrive, but also why they, and how they rely on fire to thrive. 

Dr. Susan Prichard: (07:14)
Right, right. Absolutely. I've been studying quite a bit about indigenous knowledge and, so much of indigenous knowledge is place-based, you know, when you talk about, how people worked with fire and interpreted landscapes, it was very much at a place. I think that that's a very fair thing to talk about too, when we think about the plants and animals that depend on fire. And so, I'm going to zoom in right to an ecosystem that I know and love, and that would be Ponderosa pine systems. So, the ones that are quite healthy and support the native plants and wildlife species tend to have a lot of fire. And that's not by accident because again, Ponderosa pine ecosystems are on dry parts of the Western United States. And again, they're regularly ready to burn almost every year. And so, some of the plants that I particularly love in Ponderosa pine savannas are a broad diversity of herbaceous species. 

Dr. Susan Prichard: (08:23)
And while some root sunflowers are really good example and, many of the bunch grasses. And so when we, I think about a Ponderosa pine forest, I'm not just thinking about the trees. I'm also thinking about the understory plant assemblage that thrives when there's frequent fire. If there's not frequent fire, what happens is that that nasty, but native species Douglas fir tends to come in and grow really well in the shade of Ponderosa pine. And over time, we've seen this time and time again in many different locations, whether it's Douglas fir, Grand fir, White fir, these Ponderosa Pines get a lot of neighbors and there's a lot of shading. And what happens to that diverse understory plant assemblage? It goes away. It yields to pretty much what we call a timber litter understory. So that would be pine needles and not much opening for grasses and herbaceous species. 

Dr. Susan Prichard: (09:24)
Right. And then I know much less about wildlife species, but it is fun to learn a little bit more about just all the wildlife that depend, not only on that kind of classic Ponderosa Pine Savanna, but one of the things that I really enjoy when I hear about wildlife habitat is that fires are unpredictable. They'll burn up one Canyon and not another. They'll potentially burn really slowly on flat ground and then race up a hill, and the diversity of fire, especially as it starts bumping into old fire scars, creates a mosaic of habitats. And so instead of just having one monoculture of a forest, fire tends to create very variable habitats. And so, it's the friendly feast, you know, a lot of different places for wildlife to forage and exist. So when I think about wildlife, it's more of just like the broad habitat.

Amanda Monthei: (10:28)
That's great. And, can you tell me maybe a little bit about our history of suppressing fires in these areas, maybe how that's contributed, or what that has sort of done to these forests, especially in Ponderosa forests?

Dr. Susan Prichard: (10:43)
Right. So, when we talked about how historically Ponderosa Pine had really frequent fires, some of those were lightening, more and more we're recognizing that many of them were started by people too. But when we look at fire scar records, throughout a lot of the interior West, Ponderosa pine forests supported fire every 5 to 25 years on average, so really frequent. And, when I think about those fires, I don't think of them as just being tidy fires all the time. You know, it's not as if they just always burned just the grass and race through and were done. Sometimes they blitz through for us and had pockets of high mortality. And then sometimes they did some really important thinning work for us and left a kind of clumpy gap formation. And so, with the diversity of fire effects in a lot of different fires intersecting with one another, some fires would stop in the tracks because there had been a recent fire, for example. That kind of diversity of patterns on the landscape that resulted from all the fire created a of different habitats for species. 

Dr. Susan Prichard: (11:55)
We've really been successful at putting out fires and, that's been through a lot of different causes. When I was younger, I thought it was all Smokey, the bear. And, I actually told my son that Smokey, the bear was the bad guy. And, unfortunately it came back to bite me. He went up to Smokey the bear once and told Smokey that he was the bad guy. So I've since learned that, you know, it's not that simple, like actually a lot of fire exclusion in Ponderosa pine ecosystems started when, people brought smallpox over and native people, indigenous people stopped burning as much. And then there was widespread livestock grazing, which raised a lot of those vine grasses that used to carry frequent fires. So, way before we got good at putting out fires, fires were already changing and without fire, Ponderosa pine got a lot of neighbors. So, a lot of forests kind of filled in that patchwork mosaic of different ages, vegetation and different types of vegetation, grass, and shrub and spores all became much more dense forest. And with that change, comes what we're seeing as much more, high severity fires. So, there's so much continuous fuel to burn that the very nature of fire when it does come is different now. 

Amanda Monthei: (13:22)
Would you say that these high severity fires, were they occurring before? I guess what you would say like European settlement? 

Dr. Susan Prichard: (13:29)
Oh, absolutely. Yeah. So even in Ponderosa pine ecosystems, there were fires of all ranges of severity. However, the large, really high severity fire events, how it is not characteristic of the Ponderosa pine regime. So just that the preponderance of those events now is what's unusual. 

Amanda Monthei: (13:54)
And that transitions well into, just kind of what you're seeing in terms of climate and how it's affecting fire seasons and both fire seasons and fire intensity, 

Dr. Susan Prichard: (14:04)
Right? So, we're just warming up and it's just like shocking how fast it's happening. And so, with the hotter drier fire seasons, as we seen so much this summer, we just have more chances for bad fire events. So, if you have a longer fire season where snowpack melts earlier and fuels, the live and dead vegetation, both on the ground and in the forest canopies, dry out sooner, that means that there's a lot of areas across these Western landscapes that are ready for fire earlier and then later into the season. So, I've heard that on average fire seasons throughout the Western United States have increased at least a month, if not more. And so, with that longer season, then you're kind of hedging your bets against those lightning strikes or accidental human ignitions and wind events. And so, you know, for instance, this summer, we were all crossing our fingers in Eastern Washington that we wouldn't get the lightning or the human fire starts because we were tinder dry. But then sure enough, we did. And, especially if fire starts are accompanied by wind. You know, it's a big fire these days. 

Amanda Monthei: (15:24)
Yeah. You guys had a terrible season or a terrible week over there. I can't even imagine. 

Dr. Susan Prichard: (15:29)
I know it's actually kind of, I got a little choked up even starting to talk about it because it's one thing to talk about it theoretically, but I mean, we're sucking smoke and there's so many communities that have been devastated by these fires. And then also as a fire call, just, that's not the kind of fire I want happening all the time. Like it's okay to have some midsummer wildfires, but we don't want all of our wildfires to have that signature. 

Amanda Monthei: (15:55)
Yeah. And in the future, I mean, you mentioned, managing fire to do the same work as what we want prescribed fire to do essentially. Right? I mean, managing it like limited suppression and that kind of thing. Can you talk about how that might be? Is that kind of where we're moving in the future? Is that kind of where we're seeing the most actual benefit? 

Dr. Susan Prichard: (16:19)
Well, pragmatically, I think that we just need a huge number of tools in our toolbox, our proverbial toolbox. And so, I love prescribed fire. I think that it's a really great tool. One of the problems for us has been that, oftentimes we don't have a lot of firefighters on staff year-round. And so, I thought that prescribed fires were not being done as much because of smoke regulations, but the literature suggests that actually sometimes it's about resource availability, having the crews available at the time that's really great for prescribed burning. So, for instance, in the Pacific Northwest, April is a great month for prescribed burning, but a lot of fire crews are just coming on board, getting ready for the summer wildfire season. And so, I think that policy-wise, we're going to need to start thinking about investing a lot more into proactive fire and fuels management. 

Dr. Susan Prichard: (17:20)
We've been saying that over and over again. The reality is, is that the forest service and other agencies are just overwhelmed by the number of wildfires that they're fighting. And so pragmatically, then we start thinking about those wildfires, right? Like, okay. Some of them have to be doing good work because fire is, you know, a foundational ecological process. And so, I mentioned already that I don't want to see just these massive wind driven summer wildfires doing all the work, which they are. You're a firefighter, and so you probably know this statistic, but, we're so good at putting out fires that only 2 to 3% of fire starts actually get away. And yet those burned 90% of the land area in the United States. So those are the big summer wildfires that happen to get away. They're doing the bulk of our land management in the Western United States right now. 

Dr. Susan Prichard: (18:19)
So I get really excited about thinking about being a little bit brave and thinking about the other 97- 98% of fires that are not burning under wind driven, crazy fire events. So especially, I mean, we could start with Fall and think about managing a lot more ignitions just as wilderness areas and national parks do for the ecological process of fire. So, we're not doing that very much. I think what it will probably take is from very top up in public agencies, a directive to say, Hey, we need to take these risks because the long-term risk of having fire excluded and then show up in the middle of summer is too great. 

Amanda Monthei: (19:07)
Do you see any other paths out of this? Do you see any other like actionable items that we can work towards as fire practitioners? I guess in general? 

Dr. Susan Prichard: (19:18)
So two that come to mind, are, let's see, how am I going to say this? The reason why I've been doing so much reading on indigenous knowledge is that I've been pretty fascinated by British Columbia, that are in a process of reconciliation with First Nations. And part of that work will be in, supporting people doing more traditional burning. I think that it would be very exciting for us in the United States to partner with more tribes, especially those that have treaty rights on national forest lands to encourage more, active use of fire. So that's one area that I'm pretty excited about. I'm actually collaborating with Frank Lake and others in Northern California. And I'm just so delighted that I get to work with the Yuracan Karuk tribes. So that's all just starting now. 

Dr. Susan Prichard: (20:22)
The other thing I was thinking about is that it's easy for us to just think about restoring Ponderosa pine forests and thinking of those as being the really departed ecosystem. When I think about the loss of fire, I'm also thinking about the loss of fire and mountains. And so even though high elevation cold forests, maybe they're dominated by Lodgepole Pine, Englemann Spruce, Alpine Fir, a lot of those forests don't burn very regularly. Like it might be only every 60 to 100 years, but what we've lost on those landscapes is the puck marking of fire across broader landscapes. So any one location might not burn within, let's say it might not burn for 60 to 100 years, but across that landscape, we've lost a lot of the fire mosaic. And so I'm pretty excited to kind of just talk with managers about the opportunity to try to restore fire, not only in lower elevation, historically frequent fire regimes, but up at the higher elevations too.

Amanda Monthei: (21:35)
Living with fire podcast is sponsored by Mystery Ranch backpacks. I'm not, over-exaggerating when I say that I've spent more time with a Mystery Ranch pack then I have with my family and friends over the last four summers. Every crew I've worked on has used Mystery Ranch's packs, and I've seen them get tossed, stepped on, covered in retardant and used as a pillow probably more times than I'd like to admit, but through it all, I've never seen so much as a zipper break on one of their packs, but Mystery Ranch doesn't just make fire packs. They've also got packs for hunting, backpacking, climbing and skiing. I personally loved their women's back country ski pack, which is low profile, sized for women. And for me, has been perfect for resort laps on high avalanche danger days at Mount Baker or for long day trips in the back country. After a whole lot of time spent with a Mystery Ranch pack on, I can confidently say that their products are not only durable and comfortable, but some of the best backpacks in the industry. Whether you're carrying a fire shelter and elk quarter or your avalanche gear. Learn more and check out their lineup of great products at 

Amanda Monthei: (22:41)
I saw that you studied landscape vegetation in fire dynamics. Can you explain what that means a little bit and kind of what goes into that? Like what kind of research you've done in that realm? 

Dr. Susan Prichard: (22:50)
You bet. So, one of the projects that we have going on right now, and it's been years we're finally going to publish soon, but is this "what if" study? So, when I first moved to Eastern Washington, there was a very large fire event, called the tripod fire, burned in 2006. And, I studied a lot of the prescribed burns that had happened in advance of that fire and how effective they were. And the research was really conclusive, like wow, prescribed burning really made for a more resilient forest. A colleague of mine, Paul Hesberg said, Hey, did you actually know that within that 175,000 acres, there were over 300 recorded fire starts that had been successfully put out between 1940 when the North cascades smoke jumper base started. And 2005 the year before this wildfire. And I was like, wow, over 300 fire starts. 

Dr. Susan Prichard: (23:51)
And he's like, yeah, can you imagine what that pre fire landscape would have been had some of those been able to burn? And, so that got us going on this long simulation modeling project where you probably know about some of the fire decision support tools. The wildfire decision support system has a far site, which predicts, fire spread over landscapes. And then they also have some other tools that do something similar. One is called FS pro. And so, it will take weather stream information and fuels and topography information and model probable fire spread. And so we actually re-engineered that tool to iterate. So we went back to 1940 with our best approximation to what the 1940 landscape would be. And then we had the fire starts from the records. We didn't know exactly where they were, but we kind of like randomly put them on the landscape for 1940. 

Dr. Susan Prichard: (24:54)
And so we've started creating these hypothetical landscapes of, okay, well we have historical weather, we have the historical fire start approximately, let's go ahead and model this fire and see what it would have done. And now we're going to grow that whole landscape one more year forward in time, grow the vegetation a little bit. And then we're going to do 1941 and two and three. And what was so fun about that project was to start seeing when fires started to be dominant on the landscape, not just these exceptional events, but that fire was really the dominant thing on that landscape. And so, it's been really fun because with our simulation tool, we can start exploring, let it burn. Okay, let's let all these fires burn. What did we get? And surprisingly, we get quite a bit of old forest hanging out in little small pockets all through that landscape. 

Amanda Monthei: (25:50)
So that's exciting. But what if we also just look at those managed wildfires in the light season, we can just allow those to burn because we know when the fire starts happened. And so, we've been doing some fun "what ifs" with that simulation tool and just seeing some neat things like, you know, there's some mountains starts that don't, support a lot of fire spread. And so, wow, there's some old growth forest that just tends to hang out in those little pockets. And then there's other areas where two fires just happened to not burn a big patch of old forest and then those fires are kind of a break for the next fires. And so there's a lot of cool things that we're seeing just in terms of the wildlife habitat, carbon storage potential, more resilient landscape that's coming out of that project. 

Amanda Monthei: (26:39)
That's amazing, I had like the biggest smile on my face while you were explaining that. 

Dr. Susan Prichard: (26:44)
Well, it sounds nerdy, you know, kind of great that you like it, but yeah. It's simulation modeling. 

Amanda Monthei: (26:49)
That's so cool. Well, I didn't have any more questions written down, but I was curious, I just had one thought that came up, you know, a lot, all, of our forests out here are fire adapted. I mean, in general.

Dr. Susan Prichard: (27:00)

Amanda Monthei: (27:03)
You end up with these high severity fires, like what we've been seeing lately, and I'm wondering how resistant and how able our forests right now are to being able to handle those?

Dr. Susan Prichard: (27:16)
I know. Yeah. That's a really big question. So there's a lot of different ways that we can define resilience, you know, one classic way is to think about that big Ponderosa pine with its thick bark surviving, but another type of resilience is on, in a way that forests are also adapted to fires when there is a large wildfire event, as there was in Western Oregon, trees actually do really well on bare mineral soil after fire, as long as the climate is considered conducive to allowing those trees seedlings to take root and some of them to survive. So I have no doubt right now with where we are with climate change that in Western Oregon, even though we've lost some really beautiful old forests in those fires, the trees will regenerate. And so, Western Hemlock, Western Red Cedar, Douglas Fir, are all adapted to doing really well in planting their seeds in the bare mineral soil with lots of light and grow. 

Dr. Susan Prichard: (28:21)
Our main concern with climate change is that these large high severity fire events that we're so often getting now do clear the slate. And so then these tree seedlings are at their most vulnerable stage of their entire lives. And, some of them need to survive for that forest to come back. So I'm very optimistic that in Western Oregon, they're going to get plenty of rain and the forest will return. We're a lot more concerned on the margins of sites that are capable to hold forests. And so these would be our more dry sites where, tree seedlings just might not be able to come back because there might be too much drought or too little water in the soil for them. And so, I really am, let's see what I would say about that. I'm impatient for more restoration work, because I don't want to just keep on seeing this, these massive high severity fires. 

Dr. Susan Prichard: (29:24)
I want to see more resilient landscapes where some of the trees survive and are there to seed in the area and also withstand quite a bit of rapid climate change. Mature trees are still at risk, but they're a better bet than brand new seedlings. 

Amanda Monthei: (29:41)
And is there any real ecological benefit or even any like precedent for standard placing fires? Like do those happen? Do those happen naturally? Like what's the sort of benefit of that, of like, where does that all kind of fit in? 

Dr. Susan Prichard: (29:56)
So glad you asked that question because actually I've heard that there's a paleo ecologist, there's someone that studies old ecology. Sorry, I'm going to have to be really quick because I have another meeting, but she talked about all the Pacific Northwest tree species, basically being weeds and weeds do really well in bare mineral soil with lots of light. And so as long as they have water trees do really well there. And so, you know, across all of these ecosystems, Ponderosa pine up to high elevation cold forest, high severity fires were part of the natural fire regime and, open light mineral soil is not a bad way for forests to regenerate. In fact, sometimes it's really necessary. And so it's hard for trees to establish in the shade of other trees and so fires fundamentally have always been a renewal agent and that includes standard placing fires. 

Amanda Monthei: (30:53)
Thanks for listening to this episode of living with fire. I hope to do a better job of making these episodes feel a little more accessible in the future. So, if you have any ideas or critiques, I would love to hear them. You can follow living with fire on Twitter and Instagram, where you can shoot me messages or get episode updates or information. I am not on Facebook anymore because I deleted that dumpster fire of an app last week. And I hope I never have to use it again. Anyways, thanks as always for coming along on this weird little podcast journey that I'm on, and I hope to catch you guys on the next episode.


Spanish Transcript


Dra. Susan Prichard: (00:00)
Somos tan buenos apagando incendios que sólo entre el 2 y el 3% de los incendios se escapan. Y sin embargo, esos queman el 90% del área terrestre en los Estados Unidos. Así que esos son los grandes incendios forestales de verano que se escapan. Están haciendo la mayor parte de nuestra gestión de la tierra en el oeste de los Estados Unidos en este momento. Así que me emociono mucho pensar en ser un poco valiente y pensar en el otro 97-98% de los incendios que no están ardiendo bajo el viento impulsado, eventos de fuego loco. Creo que lo que probablemente se necesita es desde los puestos más altos en agencias públicas, una directiva para decir, “Tenemos que tomar estos riesgos porque el riesgo a largo plazo de que se excluya el fuego y luego aparezca en pleno verano es demasiado grande.”

Amanda Monthei: (00:53)
Hola a todos. Y bienvenidos al episodio seis de Vivir con Fuego, un podcast que explora el papel crítico que juega el fuego en los bosques, las tierras y las comunidades de los Estados Unidos. Soy tu anfitriona, Amanda Monthei. Y hoy estamos cubriendo algunos temas que probablemente deberíamos haber cubierto más cerca del comienzo del podcast, pero no lo hicimos. Así que lo estamos haciendo ahora. He tenido algunas personas diferentes decirme que sintieron que algunos de los episodios en el principio han sido un poco difícil de entender. Y el objetivo original de la fundación del podcast era ayudar a las personas sin experiencia en el fuego o la lucha contra incendios para poder entender mejor el fuego. Así que definitivamente quiero asegurarme de que no los voy a dejar atrás. Con ese fin, nuestra invitada de hoy es la Dra. Susan Prichard, que es una ecologista de incendios con intereses particulares en lo efectivos que son los tratamientos de combustible, así como lo efectivos que son los incendios prescritos contra este tipo de grandes incendios forestales incontrolables que estamos viendo actualmente. Le pedí a Susan que les proporcionara una lección de ecología de fuego 101 para ustedes. Y también tuvimos la oportunidad de hablar de su proyecto actual, qué modela cómo los incendios habrían quemado y afectado el paisaje a lo largo del siglo pasado si no hubieran sido suprimidos. De todos modos, dejaré que Susan hable porque es mucho más inteligente que yo y está haciendo un trabajo realmente genial. Así que gracias por escuchar. Y espero que disfrutes del episodio.

Dra. Susan Prichard: (02:09)
Hice mis estudios de maestría y doctorado sobre el cambio climático y las perturbaciones forestales. Así que, especialmente mi doctorado, regresé mucho y estudié el cambio de bosque y vegetación a largo plazo con el clima. Y desde entonces me he pasado al estudio del fuego. Así que empecé a estudiar una gran cantidad de fuego prescrito y adelgazamiento, si era eficaz. He hecho bastante trabajo en el análisis retrospectivo de grandes incendios forestales. Y si parte de la gestión forestal que ocurrió antes de esos incendios hizo algo bueno. Y desde entonces he estado trabajando bastante en la evaluación de cómo se pueden aprovechar los incendios forestales administrados para hacer un trabajo en hacer que los paisajes sean más resistentes al fuego y al cambio climático.

Amanda Monthei: (03:02)
Eso es fantástico. Impresionante. Bueno, basándonos en lo que me acabas de decir, vamos a cubrir muchos temas geniales hoy. Estoy muy emocionada. Así que mi idea de hablar con usted específicamente era que esperaba dar a mis oyentes una lección de base fundamental de conocimiento sobre la ecología del fuego. He tenido un par de personas que se acercan y dicen, ya sabes, que muchos de los episodios están un poco difícil de entender, ya sabes, no estoy realmente familiarizado con el mundo de la ecología del fuego. Así que si trabajas, por ejemplo, teóricamente hablando, enseñando una clase de ecología de fuego 101, ya sabes, primer día de clase o primera semana de clase, ¿cuáles son algunos de los temas que estarías cubriendo o cuáles son algunos de los puntos que estarías haciendo?

Dra. Susan Prichard: (03:39)
Correcto. Entonces, quiero decir, es un tema amplio, y me imagino que sus oyentes son de todo el oeste de EE.UU., ¿Así es, más o menos? Y así, ya sabes, una de las cosas con las que empezaría sólo para atraer a la gente al tema de la ecología del fuego es, es que tenemos mucho que respetar y aprender de las personas que vivieron aquí antes que nosotros, indígenas que todavía viven en estos paisajes. Muchas de las tribus del noroeste donde vivía, y en todo el oeste de los Estados Unidos, los indígenas sabían cómo trabajar con fuego de una manera que era muy sofisticada y algo que creo que, como euroamericanos, necesitamos mejorar. Así que de todos modos, cuando pienso en la ecología del fuego, no pienso en el fuego como algo separado del proceso natural donde siempre es relámpago y siempre es algo que nos pasa.

Dra. Susan Prichard: (04:41)
Pienso en ello en gran medida como un proceso que está integrado en las plantas y animales con quienes vivimos y es absolutamente esencial. Y eso sería la lección número uno, es sólo que el fuego es fundamental. Y ya sea que estemos en la selva tropical de la Península Olímpica o en el bosque seco de pinos de Ponderosa y Abetos de Douglas en el que vivo, sólo rascas la superficie de los suelos y lo que encuentras es que encuentras carbón. Por lo tanto, cuando la gente me pregunta cuales ecosistemas forestales están adaptados al fuego, digo todos. Así que la otra cosa que definitivamente, si estuviera en una excursión con la gente para enseñarles un poco sobre lo que me encanta de la ecología del fuego, pienso mucho en cómo todos los ecosistemas forestales están compuestos de biomasa viva y muerta y la biomasa puede ser quemada, ¿verdad? Y por eso puedo decir que el fuego es un proceso integral de cada ecosistema forestal.

Dra. Susan Prichard: (05:43)
Pero, una vez más, en esos dos ejemplos que acabo de compartir, la disponibilidad de la biomasa para quemar difiere mucho. Así que cuando hablo de la selva tropical del parque nacional Olímpico o de la selva tropical occidental en las Cascadas occidentales en Oregón y Washington, hay mucho combustible para quemar, pero generalmente es tan húmedo, excepto este verano, que no está disponible para incendios forestales. Mientras que donde vivo yo, en el este de Washington, las hierbas y los arbustos y la madera se secan de inmediato, como saben, como bombero y, casi cualquier verano, están listos para quemar. Y así, sólo mirando esa comparación, toda la selva tropical sería un sistema de fuego no muy frecuente, mucho combustible. Así que cuando arde, arde mucho. Mientras que, en la parte oriental de las cascadas y en una gran cantidad del interior del oeste de los Estados Unidos, los incendios eran mucho más frecuente. Puedo seguir hablando.

Amanda Monthei: (06:45)
Me encanta. Lo que me inclinaba para mi siguiente pregunta era que hago mucho esta afirmación y en el pasado lo he hecho en el podcast Omnia, que el fuego es necesario para nuestros paisajes. Y creo que obviamente cualquiera en el mundo del fuego te dirá que eso es cierto. Pero mucha gente que está fuera de este mundo no entiende por qué es eso. Y como las plantas y los animales en realidad, no sólo dependen del fuego para prosperar, sino también por qué, y cómo dependen en el fuego para prosperar.

Dra. Susan Prichard: (07:14)
Sí, claro. Absolutamente. He estado estudiando bastante sobre el conocimiento indígena y, por lo que gran parte del conocimiento indígena está basado en el lugar, ya sabes, cuando hablas de cómo la gente trabajaba con el fuego y interpretaba los paisajes, era basado en un lugar. Creo que eso es algo muy justo de hablar también, cuando pensamos en las plantas y los animales que dependen del fuego. Así que voy a acercarme a un ecosistema que conozco y amo, y eso sería sistemas de pinos Ponderosa. Así que los que son bastante saludables y apoyan las plantas nativas y las especies de vida silvestre tienden a tener mucho fuego. Y eso no es por accidente porque de nuevo, los ecosistemas de pinos Ponderosa están en partes secas del oeste de los Estados Unidos. Y de nuevo, regularmente están listos para quemar casi todos los años. Y así algunas de las plantas que me encantan particularmente en las sabanas de pino Ponderosa son una amplia diversidad de especies herbáceas.

Dra. Susan Prichard: (08:23)
Y mientras que algunos girasoles de raíz son muy buenos ejemplos y, muchas de las hierbas de racimo. Y cuando pienso en un bosque de pinos Ponderosa, no estoy pensando sólo en los árboles. También estoy pensando en el conjunto de plantas que prospera cuando hay fuego frecuente. Si no hay fuego frecuente, lo que sucede es que esa especie desagradable, pero nativa, Abeto de Douglas, tiende a entrar y crecer muy bien en la sombra del pino Ponderosa. Y con el tiempo, hemos visto esto una y otra vez en muchos lugares diferentes, ya sea Abeto de Douglas, Abeto Grandioso, Abeto Blanco, estos Pinos Ponderosa consiguen un montón de vecinos y hay un montón de sombra. ¿Y qué pasa con ese diverso conjunto de plantas de abajo? Se va. Se rinde a casi lo que llamamos un sobreso de la basura de madera. Así que eso sería agujas de pino y no mucha apertura para las hierbas y especies herbáceas.

Dra. Susan Prichard: (09:24)
Correcto. Y luego sé mucho menos sobre las especies de vida silvestre, pero es divertido aprender un poco más sobre toda la vida silvestre que depende, no sólo de ese tipo de clásica sabana de pino Ponderosa, sino una de las cosas que realmente disfruto cuando escucho sobre el hábitat de la vida silvestre es que los incendios son impredecibles. Quemarán un cañón y no otro. Potencialmente arderán muy lentamente en terreno plano y luego correrán por una colina, y la diversidad de fuego, especialmente cuando comienza a chocar con viejas cicatrices de fuego, crea un mosaico de hábitats. Y así, en lugar de tener un solo monocultivo de un bosque, el fuego tiende a crear hábitats muy variables. Y así, es la fiesta amistosa, ya sabes, un montón de lugares diferentes para la vida silvestre para forraje y existir. Así que cuando pienso en la vida silvestre, es más como el amplio hábitat.

Amanda Monthei:(10:28)
Genial. Y, ¿puede decirme tal vez un poco sobre nuestra historia de supresión de incendios en estas áreas, tal vez cómo eso se ha contribuido, o lo que ha hecho a estos bosques, especialmente en los bosques de Ponderosa?

Dra. Susan Prichard: (10:43)
Correcto. Así que, cuando hablamos de como el Pino Ponderosa históricamente tenía fuegos muy frecuentes, algunos de ellos por relámpagos, cada vez más estamos reconociendo que muchos de ellos fueron iniciados por la gente también. Pero cuando miramos los registros de cicatrices de fuego, a lo largo de gran parte del oeste interior, los bosques de Pinos Ponderosa sostenían el fuego cada 5 a 25 años en promedio, tan frecuentes. Y, cuando pienso en esos incendios, no solo pienso en ellos como fuego ordenado todo el tiempo. Sabes, no es como si siempre quemaran sólo la hierba y pasaron rápido y se terminaron. A veces nos atraviesan y tenían áreas de alta mortalidad. Y luego a veces hacían un trabajo de adelgazamiento muy importante para nosotros y dejaban una especie de formación de brechas torpes. Y así, con la diversidad de efectos de fuego en muchos incendios diferentes que se cruzan entre sí, algunos incendios se detendrían en su camino porque había habido un incendio reciente, por ejemplo. Ese tipo de diversidad de patrones en el paisaje que resultaron de todo el fuego creó un hábitat diferente para las especies.

Dra. Susan Prichard:(11:55)
Hemos tenido éxito en apagar incendios y.eso ha pasado por muchas causas diferentes. Cuando era más joven, pensé que todo era Smokey, el oso. Y, en realidad le dije a mi hijo que Smokey, el oso era el malo. Y, desafortunadamente, volvió a morderme. Una vez se acercó a Smokey el oso y le dijo a Smokey que él era el malo. Así que desde entonces aprendí que, ya sabes, no es tan simple, como en realidad una gran exclusión de fuego en los ecosistemas de pinos Ponderosa comenzó cuando, la gente trajo viruela y los nativos, los indígenas dejaron de arder tanto. Y luego hubo pastoreo de ganado generalizado, que crió una gran cantidad de esas hierbas que solían llevar fuegos frecuentes. Así que mucho antes de que éramos buenos en apagar incendios, los incendios ya estaban cambiando y sin fuego, el pino Ponderosa consiguió muchos vecinos. Así que una gran cantidad de bosques llenaron ese mosaico de diferentes edades, vegetación y diferentes tipos de vegetación, hierba, y arbustos y esporas se convirtieron en bosques mucho más densos. Y con ese cambio, viene lo que estamos viendo como muchos más fuegos de alta gravedad. Así que hay tanto combustible continuo para quemar que la naturaleza misma del fuego, cuando viene, es diferente ahora.

Amanda Monthei:(13:22)
¿Diría que estos incendios de alta gravedad.estaban ocurriendo antes, como cuando llegaron los europeos?

Dra. Susan Prichard:(13:29)
Por supuesto. Sí. Así que incluso en los ecosistemas de Pinos Ponderosa, hubo incendios de todas las gamas de gravedad. Sin embargo, los grandes eventos de fuego de muy alta gravedad, no es característico del régimen de Pino Ponderosa. Así que sólo que la preponderancia de esos eventos ahora es lo que es inusual.

Amanda Monthei:(13:54)
Y eso nos lleva a la pregunta de lo que estás viendo en términos de clima y cómo el clima está afectando las temporadas de fuego y tanto las temporadas de fuego como la intensidad del fuego,

Dra. Susan Prichard:(14:04)
¿Verdad? Así que estamos calentando y es chocante lo rápido que está sucediendo. Y así, con las temporadas de fuego más secas, como hemos visto tanto este verano, tenemos más oportunidades de eventos malos de fuego. Por lo tanto, si usted tiene una temporada de fuego más larga donde la nieve se derrite antes y alimenta, la vegetación viva y muerta, tanto en el suelo como en las copas del bosque, se secan antes, eso significa que hay un montón de áreas a través de estos paisajes occidentales que están listas para el fuego antes y luego más tarde en la temporada. Por lo tanto, he oído que en promedio las temporadas de fuego en todo el oeste de los Estados Unidos han aumentado al menos un mes, si no más. Y así, con esa temporada más larga, entonces esperamos no tener esos rayos o igniciones humanas accidentales y eventos de viento. Y así, ya sabes, por ejemplo, este verano, todos estábamos cruzando los dedos en el este de Washington que no conseguiríamos el relámpago o el fuego iniciado por humanos porque estábamos secos. Pero como sabemos, lo tuvimos. Y, especialmente si los fuegos están acompañados por el viento. Sabes, es un gran incendio en estos días.

Amanda Monthei: (15:24)
Sí. Tuvieron una temporada terrible o una semana terrible allí. Ni siquiera me lo puedo imaginar.

Dra. Susan Prichard: (15:29)
Lo sé, incluso me atragantó un poco empezando a hablar de ello porque es una cosa para hablar de ello teóricamente, pero quiero decir, estamos chupando humo y hay tantas comunidades que han sido devastadas por estos incendios. Y luego también, no es el tipo de fuego que quiero que suceda todo el tiempo. Como si estuviera bien tener algunos incendios forestales de verano, pero no queremos que todos nuestros incendios forestales sean así.

Amanda Monthei: (15:55)
Sí. Y en el futuro, ya mencionaste, manejando el fuego para hacer el mismo trabajo que queremos que haga el fuego prescrito esencialmente. ¿Correcto? Quiero decir, manejarlo como una supresión limitada y ese tipo de cosas. ¿Puedes hablar de cómo podría ser eso? ¿Es ahí donde nos movemos en el futuro? ¿Es ahí donde estamos viendo el beneficio más real?

Dra. Susan Prichard: (16:19)
Bueno, pragmáticamente, creo que sólo necesitamos un gran número de herramientas en nuestra caja de herramientas, nuestra proverbial caja de herramientas. Y así, me encanta el fuego prescrito. Creo que es una gran herramienta. Uno de los problemas para nosotros ha sido que, a menudo no tenemos un montón de bomberos en el personal durante todo el año. Así que pensé que los incendios prescritos no se estaban haciendo tanto debido a las regulaciones de humo, pero la literatura sugiere que en realidad a veces se trata de la disponibilidad de recursos, tener el personal disponible en el momento que es realmente grande para la quema prescrita. Así, por ejemplo, en el Pacífico Noroeste, abril es un gran mes para la quema prescrita, pero una gran cantidad de equipos de bomberos están apenas llegando, preparándose para la temporada de incendios forestales del verano. Y así, creo que en cuanto a las políticas, vamos a tener que empezar a pensar en invertir mucho más en la gestión proactiva del fuego y alimenta los combustibles.

Dra. Susan Prichard:(17:20)
Lo hemos estado diciendo una y otra vez. La realidad es que el servicio forestal y otras agencias están abrumados por el número de incendios forestales que están combatiendo. Y tan pragmáticamente, entonces empezamos a pensar en esos incendios forestales, ¿verdad? Como algunos de ellos tienen que estar haciendo un buen trabajo porque el fuego es, ya sabes, un proceso ecológico fundamental. Y así que ya mencioné que no quiero ver sólo estos enormes incendios forestales de verano impulsados por el viento haciendo todo el trabajo, como esta pasando ahora. Eres bombero, así que probablemente conozcas esta estadística, pero.somos tan buenos apagando incendios que sólo el 2 al 3% del fuego comienza a escapar. Y sin embargo, esos quemaron el 90% del área terrestre en los Estados Unidos. Así que esos son los grandes incendios forestales de verano que se escapan. Están haciendo la mayor parte de nuestra gestión de la tierra en el oeste de los Estados Unidos en este momento.

Dra. Susan Prichard: (18:19)
Así que me emociono mucho pensar en ser un poco valiente y pensar en el otro 97- 98% de los incendios que no están quemando bajo el viento impulsado, eventos de fuego loco. Así que especialmente, quiero decir, podríamos comenzar con el otoño y pensar en manejar muchas más igniciones al igual que las áreas silvestres y los parques nacionales lo hacen para el proceso ecológico de fuego. Así que no estamos haciendo eso mucho. Creo que lo que probablemente se necesita es de los puestos más altos en las agencias públicas, una directiva para decir, “Tenemos que tomar estos riesgos porque el riesgo a largo plazo de que se excluya el fuego y luego aparezca en pleno verano es demasiado grande.”

Amanda Monthei:(19:07)
¿Ves algún otra manera para salir de esto? ¿Ves otras acciones que podamos hacer como practicantes del fuego? ¿Supongo que en general?

Dra. Susan Prichard: (19:18)
Así que dos que vienen a la mente, son, vamos a ver, ¿cómo voy a decir esto? La razón por la que he estado leyendo tanto sobre el conocimiento indígena es que me ha fascinado bastante Columbia Británica, que están en un proceso de reconciliación con las Primeras Naciones. Y parte de ese trabajo será en, apoyando a la gente haciendo la quema más tradicional. Creo que sería muy emocionante para nosotros en los Estados Unidos asociarnos con más tribus, especialmente aquellas que tienen derechos de tratado en las tierras forestales nacionales para fomentar un uso más activo del fuego. Así que esa es un área que me entusiasma mucho. Estoy colaborando con Frank Lake y otros en el norte de California. Y estoy tan encantada de poder trabajar con las tribus Yuracan Karuk. Así que todo eso está empezando ahora.

Dra. Susan Prichard: (20:22)
La otra cosa en la que estaba pensando es que es fácil para nosotros simplemente pensar en restaurar los bosques de pinos de Ponderosa y pensar en ellos como el ecosistema realmente aparte. Cuando pienso en la pérdida de fuego, también estoy pensando en la pérdida de fuego y montañas. Y así, aunque los bosques fríos de alta elevación tal vez están dominados por Pinos de Lodgepole, Abeto de Englemann, Abeto Alpino, muchos de esos bosques no se queman muy regularmente. Como puede ser sólo cada 60 a 100 años, pero lo que hemos perdido en esos paisajes es el marcado de fuego a través de paisajes más amplios. Así que cualquier ubicación podría no arder dentro, digamos que podría no arder durante 60 a 100 años, pero a través de ese paisaje, hemos perdido gran parte del mosaico de fuego. Así que estoy muy emocionada de hablar con los gerentes sobre la oportunidad de tratar de restaurar el fuego, no sólo en la elevación más baja, los regímenes de incendios históricamente frecuentes, sino también en las elevaciones más altas.

Amanda Monthei:(21:35)
Vivir con Fuego podcast es patrocinado por mochilas Mystery Ranch. No estoy exagerando cuando digo que he pasado más tiempo con una mochila de Mystery Ranch que con mi familia y amigos en los últimos cuatro veranos. Todos los equipos en los que he trabajado han usado las mochilas de Mystery Ranch, y los he visto ser tiradas, pisadas, cubiertas de retardante y usadas como almohada probablemente más veces de las que me gustaría admitir, pero a través de todo, nunca he visto tanto como una ruptura de cremallera en uno de sus mochilas, pero Mystery Ranch no sólo hace mochilas de fuego. También tienen mochilas para cazar, mochilero, escalar y esquiar. Personalmente me encantó su mochila de esquí para mujeres, que es de bajo perfil, tamaño para las mujeres. Y para mí, ha sido perfecto para vueltas en días de peligro de alta avalancha en Mount Baker o para largas excursiones de un día en el bosque. Después de mucho tiempo con una mochila Mystery Ranch, puedo decir con confianza que sus productos no sólo son duraderos y cómodos, sino algunas de las mejores mochilas de la industria. Ya sea que lleves un refugio contra incendios y un cuarto de alce o tu equipo de avalancha. Obtenga más información y consulte su línea de excelentes productos en

Amanda Monthei: (22:41)
Vi que estudiaste vegetación paisajística en dinámica de fuego. ¿Puede explicar lo que eso significa un poco? ¿Qué clase de investigación has hecho en ese tema?

Dra. Susan Prichard: (22:50)
Seguro que sí. Así que uno de los proyectos que tenemos en marcha en este momento, y han pasado años que finalmente vamos a publicar pronto, pero, es este estudio de "qué pasaría si"? Así que, cuando me mudé por primera vez al este de Washington, hubo un evento de incendio muy grande, llamado fuego del trípode, quemado en 2006. Y, estudié muchas de las quemaduras prescritas que habían sucedido antes de ese incendio y cuán efectivas eran. Y la investigación fue realmente concluyente, como la quema prescrita realmente hizo para un bosque más resistente. Un colega mío, Paul Hesberg dijo, ¿sabías realmente que dentro de esas 175,000 acres, había más de 300 arranques de fuego registrados que habían sido apagados con éxito entre 1940 cuando comenzó la base de saltador de humo en cascadas del norte, y 2005 el año antes de este incendio forestal? Y yo estaba pensando que fue increíble, más de 300 inicios de fuego.

Dra. Susan Prichard:(23:51)
Y él es como, sí, ¿te imaginas lo que habría sido ese paisaje previo al incendio si algunos de ellos hubieran sido capaces de arder? Y, así que eso nos hizo seguir en este largo proyecto de modelado de simulación donde probablemente conozcas algunas de las herramientas de apoyo a la toma de decisiones contra incendios. El sistema de apoyo a la toma de decisiones de incendios forestales tiene un sitio lejano, que predice, el fuego extendido en los paisajes. Y luego también tienen algunas otras herramientas que hacen algo similar. Uno se llama FS Pro. Y por lo tanto, tomará información de la corriente meteorológica y combustibles e información de topografía y modela probable propagación del fuego. Y así que en realidad rediseñamos esa herramienta para iterar. Así que volvimos a 1940 con nuestra mejor aproximación a lo que sería el paisaje de 1940. Y luego tuvimos los inicios de fuegos de los registros. No sabíamos exactamente dónde estaban, pero nos pareció ponerlos al azar en el paisaje para 1940.

Dra. Susan Prichard: (24:54)
Y así hemos empezado a crear estos paisajes hipotéticos. Bueno, tenemos tiempo histórico, tenemos el inicio de fuego histórico aproximadamente, vamos a seguir adelante y modelar este fuego y ver lo que habría hecho. Y ahora vamos a crecer todo ese paisaje un año más hacia adelante en el tiempo, hacer crecer la vegetación un poco. Y luego vamos a hacer 1941 y dos y tres. Y lo que era tan divertido de ese proyecto era empezar a ver cuando los incendios comenzaron a ser dominantes en el paisaje, no sólo estos eventos excepcionales, sino que el fuego era realmente lo dominante en ese paisaje. Y así ha sido muy divertido porque con nuestra herramienta de simulación, podemos empezar a explorar, dejar que se queme. De acuerdo, dejemos que todos estos fuegos ardan. ¿Qué obtuvimos? Y sorprendentemente, tenemos un poco de bosque viejo en pequeños lugares a través de ese paisaje.

Dra. Susan Prichard: (25:50)
Así que eso es emocionante. Pero, ¿qué pasa si también miramos esos incendios forestales gestionados en la temporada baja, podemos permitir que se quemen porque sabemos cuándo comienza el incendio. Y así hemos estado haciendo un poco de diversión con la pregunta, "qué pasaría si," con esa herramienta de simulación y viendo algunas cosas como, ya sabes, hay algunas inicios de fuego en montañas que no.apoyan una gran cantidad de propagación de fuego. Y así, increíble, hay un viejo bosque de crecimiento que tiende a quedarse en esos pequeños espacios. Y luego hay otras áreas donde dos incendios simplemente sucedieron para no queman un gran pedazo de bosque viejo y luego esos incendios dan un tipo de descanso para los próximos incendios. Así que hay un montón de cosas interesantes que estamos viendo sólo en términos del hábitat de la vida silvestre, potencial de almacenamiento de carbono, paisaje más resistente que está saliendo de ese proyecto.

Amanda Monthei: (26:39)
Eso es increíble, yo tenía la sonrisa más grande en mi cara mientras tú explicabas eso.

Dra. Susan Prichard: (26:44)
Bueno, suena científico, ya sabes, genial que te guste, pero sí. Es modelado de simulación.

Amanda Monthei: (26:49)
Eso es genial. Bueno, no tenía más preguntas escritas, pero tenía curiosidad, sólo tenía un pensamiento que surgió, ya sabes, mucho, todos, de nuestros bosques aquí están adaptados al fuego. Quiero decir, en general.

Dra. Susan Prichard:(27:00)

Amanda Monthei:(27:03)
Terminas con estos incendios de alta gravedad, como lo que hemos estado viendo últimamente, y me pregunto lo resistentes y capaces que son nuestros bosques en este momento para poder manejarlos?

Dra. Susan Prichard: (27:16)
Lo sé. Sí. Esa es una pregunta muy grande. Así que hay muchas maneras diferentes de definir la resiliencia, ya sabes, una manera clásica es pensar en ese gran pino Ponderosa con su espesa corteza sobreviviendo, pero otro tipo de resiliencia está de una manera que los bosques también se adaptan a los incendios cuando hay un gran evento de incendios forestales, como había en Oregón Occidental, los árboles en realidad lo hacen muy bien en el suelo mineral solo después del fuego, siempre y cuando el clima se considere propicio para permitir que esas árboles jobenes arraiguen y algunas de ellas sobrevivan. Así que no tengo ninguna duda en este momento con dónde estamos con el cambio climático que en el oeste de Oregón, a pesar de que hemos perdido algunos bosques viejos realmente hermosos en esos incendios, los árboles se regenerarán. Y así, Cicuta Occidental, Cedro Rojo Occidental, Abeto de Douglas, están todos adaptados a hacer muy bien en plantar sus semillas en el suelo mineral solo con un montón de luz y crecer.

Dra. Susan Prichard: (28:21)
Nuestra preocupación principal con el cambio climático es que estos grandes incendios de alta gravedad que estamos teniendo ahora borran la pizarra. Entonces, estas siembras de árboles se encuentran en la etapa más vulnerable de toda su vida. Y, algunos de ellos necesitan sobrevivir para que ese bosque regrese. Así que soy muy optimista de que en el oeste de Oregon, va a llover mucho y el bosque regresará. Estamos mucho más preocupados por los márgenes de los sitios que son capaces de albergar bosques. Entonces, estos serían nuestros sitios más secos donde, las siembras de árboles podrían no poder regresar porque podría haber demasiada sequía o muy poca agua en el suelo para ellas. Y entonces, realmente lo soy, veamos qué diría al respecto. Estoy impaciente por más trabajos de restauración, porque no quiero seguir viendo esto, estos incendios masivos de alta gravedad.

Dra. Susan Prichard: (29:24)
Quiero ver paisajes más resistentes donde algunos de los árboles sobreviven y están allí para sembrar en el área y también soportan un cambio climático bastante rápido. Los árboles maduros todavía están en riesgo, pero son una mejor apuesta que los arboles jóvenes.

Amanda Monthei: (29:41)
¿Existe algún beneficio ecológico real o incluso un precedente similar para los fuegos estándares? ¿Cómo pasan esos? ¿Ocurren esos de forma natural? Por ejemplo, ¿cuál es el tipo de beneficio de eso, o por ejemplo, dónde encaja todo eso?

Dra. Susan Prichard: (29:56)
Me alegro mucho de que hicieras esa pregunta porque en realidad escuché que hay un paleo ecólogo, alguien que estudia la ecología antigua. Lo siento, voy a tener que hablar muy rápido porque tengo otra reunión, pero ella habló sobre todas las especies de árboles del pacifico noroeste, básicamente son malezas y las malezas funcionan muy bien en suelos con minerales solos con mucha luz. Y mientras tengan agua, los árboles les irán muy bien allí. Y entonces, ya saben, en todos estos ecosistemas, el pino Ponderosa hasta los bosques fríos de gran altura, los incendios de alta severidad eran parte del régimen de incendios naturales y, el suelo mineral claro y abierto no es una mala manera para que los bosques se regeneren. De hecho, a veces es realmente necesario. Por lo tanto, es difícil que los árboles se establezcan en la sombra de otros árboles, por lo que los incendios siempre han sido un agente de renovación y eso incluye los incendios de colocación estándar.

Amanda Monthei: (30:53)
Gracias por escuchar este episodio de Viviendo con Fuego. Espero hacer un mejor trabajo para hacer que estos episodios se sientan un poco más accesibles en el futuro. Entonces, si tiene alguna idea o crítica, me encantaría escucharla. Puedes seguir Viviendo con Fuego en Twitter e Instagram, donde puedes enviarme mensajes u obtener actualizaciones o información sobre episodios. Ya no estoy en Facebook porque eliminé el basurero de una aplicación la semana pasada. Y espero no tener que volver a utilizarlo nunca más. De todos modos, gracias como siempre por acompañarme en este pequeño y extraño viaje de podcasts en el que estoy, y espero verlos en el próximo episodio.